Mic0 - Ford Granada Mk Ib 2.8 V6 Koeln 1975

"dystanse na wszystkie kola
Byc może dodatkowy komplet felg o szerokości 11-12cali na tył i 8,5-9 cali na przód"

Z tym to Cie trochę poniosło ;-)
Ale baza na auto do zabawy jest mega :-)
Powodzenia w pracach.

PiotrekGran [2013-09-30 07:25:25]

---

Dzięki bogu że nie chcesz oryginału, to mógłby być koniec tego zacnego auta. Sugerują też zostawić wzór lakierowania, jest genialny.

Jak będziesz potrzebował zawieszenia ze szperą i na tarczach to zapraszam po coś takiego:

zapek??? !G.O.P! [2013-09-30 07:31:48]

---

Zapku napisz coś więcej o cenie tego tylnego zawieszenia, bo resztę projektu chyba kojarzę. Załóżmy, że dyfer/półośki/hamulce mam ;)

michalch83 [2013-09-30 07:55:22]

---

Fajna zabawka! Powodzenia w dochodzeniu do pełnej jezdności! ;)
Jeśli spaliło się sprzęgło, to linka musiała być napięta za bardzo, a nie za luźna. Jak jest luźna, to sprzęgło przylega do docisku i się nie powinno spalić - no chyba, że ciągniesz jakiś zestaw ciężki... ;)
Klatki też bym nie ruszał - lepiej chyba fotel obniżyć, albo jakoś inaczej posadzić :)
No i oczywiście jakąś otulinę na rury - wtedy nie będziesz głową i gnatami po rułach walić... ;)

bartozłomero [2013-09-30 08:37:22]

---

Powodzenia bo autko ciekawe :)

Coen [2013-09-30 08:52:59]

---

ja planów nigdy nie czytam, bo tego jest zawsze mnóstwo i a potem dupa z tego wychodzi. Ale z ciekawością będę śledził dalsze losy naszej "loterii", bo fajnie by było, aby w końcu ktoś tym wehikułem pojeździł. I tego Ci właśnie życzę.

amator liil (EM) [2013-09-30 10:08:15]

---

Co zawieszenia to pisałem już na SRT, jedno z rozwiązań to to które wkleił Zapek autorem drugiego wariantu jest nasz lokalny kolega FourM (Michał), szczegóły na priv.
Co do V8 to z jakiej stajni miałoby ono pochadzić?
Tak szerokie felgi to słaby pomyśł, będzie wymagał rzeźbienia błotników.
Co do obrotomierza to z pewnością podejdzie od jakiegoś forda, czy to granada czy Capri, bo widzę że miejsce na obracarkę masz na desce zegarów.

Pozdro i zapraszam w imieniu 3M Ford Składu na lokalne spoty :P

Ligacz 3M [2013-09-30 10:11:46]

---

Radku uprzedziłeś mnie :) plany to i adolf miał hehe:)

Piter M [2013-09-30 14:24:09]

---

powodzonka, wiadra kasy i cierpliwości :) jedynka jest jak najbardziej git:) tylko jakiś ładny kolorek zrób:P

boncky [2013-09-30 14:38:10]

---

Dzięki za komentarze Panowie.

@PiotrekGran:
Dlaczęgo sądzisz, że mnie poniosło? :) Oczywiście myśle o szerokiej stali w kolorze czarnym, są kwestie nadkoli ale da się je rozwiązać bezinwazyjnie także będę próbował.
A o dystanse chodziło mi do tych kół i one na pewno wpadną.

@zapek??? !G.O.P!:
Bede sie odzywal w sprawie zawieszenia
Jesli chodzi o lakier to na pewno beda zmiany, na zywo nie wyglada tak dobrze jak na zdjeciach i mam w glowie lepsza wizje ;]


@bartoromero:
Masz racje :)
Co do klatki to pojade na konsultacje do http://conceptmotorsport.pl/ i wtedy będą podejmowane decyzje

@Ligacz:
Na pewno będę się do Ciebie odzywał :)
Jesli bedzie trzeba rzezbic nadkola to odpuszcze takie felgi ale sa rozwiazania, ktore pomoga to ominac i sprobuje je wykorzystac.
Na poczatku myslalem o v8 ze staji BMW ale ostatnio zrobilem rekonesans i lepszy chyba bedzie silnik Ford Windsor 351... Tylko nie wiem co ze szkrzynia biegow bo sam silniki sa dosyc tanie i mozna trafic w Polsce.

Mic0 [2013-09-30 17:06:55]

---

to tych "rekonesansów" rób jak najwięcej, czytaj, pytaj nie popełniaj błędów!

powodzenia!

rozjechany liil [2013-09-30 21:31:42]

---

Jednak duch w narodzie nie gaśnie,to budujące.
Rok ur 1990....
Powodzenia i zapału jaki i ja miałem w tym wieku :P

Piotrek Ł....vel Kankkunen [2013-10-01 11:06:43]

---

Byłem nią bardzo zainteresowany ale ostatecznie odpuściłem bo wiem że za dużo srok za jeden ogon nie utrzymam,chociaż cena była kusząca
ja miałem wizję doprowadzić ją do oryginału a kolega widzę chce kontynuować zamysły poprzednich właścicieli,
powodzenia w projekcie.

nietykalny [2013-10-01 20:16:04]

---

No właśnie nietykalny, Ty to byś ją od razu dotykał i nie wiadomo kiedy by wyjechała;P
A ja ponownie apeluję do gustu i rozsądku ołnera aby jednak pozostawił ten wzór malowania. Nie chodziło mi o to aby jej nie malować bo zdaję sobie sprawę ile Pająk miał środków i czasu na ten projekt więc na pewno warto to zrobić jeszcze raz byle zrobić to według "oryginału" bo jest genialny. Jak go zmienisz to ja go kradnę i kupię jakieś auto pod to malowanie ;)

zapek??? !G.O.P! [2013-10-02 08:23:03]

---

samochodów Consul/Granada MK I praktycznie już nie ma!
To nie Mustang. Ciekawe. co z tego zrobisz? To jest nowy Trend.....

zenonDWR [2013-10-02 23:44:22]

---

Cześć.
Jak chcesz mieć samochód jeżdżący szybko na wprost, to idź w stronę w którą się kierujesz.
Jak chcesz wYjść z jakiegokolwiek zakrętu, to się trzymaj 3Mskładu i po pierwsze wybij sobie z głowy wielkie i klockowate silniki rodem z usa. Resztę omówimy przy jakimś piwie.

granadziarz_3M [2013-10-04 19:29:30]

---

No coż, jak się okazało dzisiaj u mechanika w aucie jest sporo fuckupów, których wyeliminowanie zajmie sporo czasu jak i pieniędzy.

Mic0 [2013-10-05 14:23:17]

---

Czyli co na przykład ?

daniel46 [2013-10-05 16:57:24]

---

Spoko Jarek, z Pyrtasem ostatnio byliśmy i gadaliśmy dokładnie o tym o czym piszesz :)

mateush (proko) 3M [2013-10-05 17:36:23]

---

Na przykład złe klocki hamulcowe, które ścierają się "pod skosem", dziwnie pospawany wal, z jednej strony miedziane przewody hamulcowe z drugiej stalowe, krzywo przeprowadzone rury wydechy od kolektorow, tlumiki i jakosc spawow na nich tez pozostawiaja sporo do zyczenia (bedzie trzeba od nowa caly wydech robic chyba)

Mic0 [2013-10-05 19:39:21]

---

Autem jeszcze nie jechalem, oprocz pierwszej jazdy ale to ze sprzelgem na wykonczeniu, tarcza całkowicie się rozsypała - zero okładzin no a dzisiaj się okazało, że nowa tarcza nie pasuje. W poniedziałek ciąg dalszy walki :)

Mic0 [2013-10-05 19:42:50]

---

1 x nowe kompletne sprzęgło
2. planowanie koła zamachowego
3. nowe łożysko w wale
powiedź co jeszcze?

zenonDWR [2013-10-05 20:05:50]

---

1. Złe klocki hamulcowe, które ścierają się "pod skosem" - normalna sprawa, często się to widuje.
2. Dziwnie pospawany wal- Wątpię aby Pająk miał potrzebą sparać wał chyba że masz tam MT75.
3. Z jednej strony miedziane przewody hamulcowe z drugiej stalowe- to chyba żart, co?
4. Krzywo przeprowadzone rury wydechy od kolektorow, tlumiki i jakosc spawow na nich tez pozostawiaja sporo do zyczenia (bedzie trzeba od nowa caly wydech robic chyba)- Obstawiam, że to była końcówka prac nad autem więc widocznie Pająk wydechu na waserwage nie spawał.

Piszę to bo słowo fuckup krzywdzi tutaj jedną z bardziej szanowanych osób, tą która włożyła masę czasu aby ten wóz powstał. Miej bo niego szacunek i wyrozumiałość ;)

zapek??? !G.O.P! [2013-10-05 22:12:14]

---

A geneza powstania auta jest w ogóle znana obecnemu właścicielowi?

Raul [2013-10-05 22:18:30]

---

zapek - jak samochód trafił w dobre ręce... to będzie jeździł. A kosmetyka to już inna sprawa.

zenonDWR [2013-10-05 22:22:06]

---

Ja po prostu opisuję jak wygląda teraz auto, po co miałbym kłamać?
Nie mam zamiaru nikogo krzywdzić ani obrażać :)
Po prostu ten watek to dziennik prac nad autem wiec zamieszczam tutaj to co widze a niestety sporo rzeczy jest niedopracowanych.



Tak geneza jest mi znana, ale jakie to ma znaczenie?

Mic0 [2013-10-05 23:26:32]

---

Z jednej strony miedziane przewody hamulcowe z drugiej stalowe- kolega ma racje!!!! wiecie czym to grozi? wybuchem!! ŚMIECHU buuuaaahahaha :)

Piter M [2013-10-06 00:02:09]

---

Zmień mechanika..... Alb po prostu zacznij sam robić pytając na forum. Na pewno będzie lepiej. Klocki się krzywo ścierają, jak zaciski są do regeneracji i nie chodzą płynnie. Jeśli mechanik Ci sprzedał tego niusa, że do wymiany bo kiepskie bo się krzywo ścierają to naprawdę daj sobie z nim spokój. Niech sobie dalej klepie plastiki w stodole.

dred [2013-10-06 08:48:13]

---

A przewody hamulcowe mogą sobie być jeden taki, drugi śmaki - jak się przewód hamulcowy popsuje (skoroduje, złamie podczas naprawy, ulegnie uszkodzeniu podczas forsowania krawężników, ukręci przy wymianie np. przewodu gumowego) to się go wymienia na miedziany. Miedziany dlatego, że go łatwo ułożyć pod budą, kosztuje zero koma nic, a zagniatarka do końcówek na allegro jest za stówkę.
Co prawda, bardziej estetycznie by było, gdyby obydwa były miedziane, ale to nie jest jakiś wymóg.

A mechanika zmień. Najlepiej na takiego, który ma pojęcie o starych brykach, bo taki zwykły od plastików to Cię skroi tak, że Ci się tego samochodu odechce...
Jest nas (mechanków prowadzących własny warsztat i świadczących "usługi dla ludności) na forum od cholery i trochę - na pewno znajdziesz w okolicy kogoś.

Raul [2013-10-06 09:10:37]

---

no cóż... stary tekst wszystkich mechaników... "Panie - kto panu to tak spierdo...ił...?"
Jak posiedzisz na forum - szczególnie polecam wątek "co kmiot potrafi", to pooglądasz takie kwiatki, że zrozumiesz, gdzie jest norma... ;)

bartozłomero [2013-10-06 09:23:59]

---

Fajnie że coś się dzieje z tą grandą.
Działaj, buduj, jeździj! Ten samochód ma dla mnie wartośc sentymentalną, kupiłem go od mojego śp. kolegi Pitera.

Po zbudowaniu auta wydech był inny.
Dziobek przywiózł mi tłumiki do wspawania na sztukę aby mógł wrócic autem na kołach do domu, robiłem to na podnośniku "żaba" przy bramie :)

Pająk [2013-10-06 09:58:11]

---

Generalnie idea jest dobra, przewody mogą być różowe byle by wciskało w siedzenie jak tu: http://www.youtube.com/watch?v=skxalIOfN7E własciwie to koś z forum?

Łuki [2013-10-06 18:03:55]

---

Proszzzz

http://www.capri.pl/car/2246

;)))

zapek??? !G.O.P! [2013-10-06 18:19:46]

---

Nie słuchaj takiego mechanika, którego "boli" to że z jednej strony są przewody metalowe a z drugiej miedziane :D najczęściej powodem wymiany metal -> miedź jest "ukręcenie" przewodu metalowego przy zacisku etc. Zapieczone tłoczki i nierówne ścieranie klocków hamulcowych to chwila roboty: http://www.capri.pl/page/1869 - masz, strona prowadząca do pięknego opisu "jak to zrobić", jak swojego Taunusa kupiłem to na jedną stronę nic nie hamował i bd zupełnie zielony zacisk zregenerowałem wg tej instrukcji, wiec nie ma tu niczego podchwytliwego...

Tom'ash [2013-10-06 19:11:00]

---

Tom'ash - tak BTW miedź to także metal :)
Pozdreaux.

KRK 4m [2013-10-06 20:03:14]

---

w razie jak by coś było trzeba robić to dzwoń do Pyrtasa, sam jeździ Caprikiem i ogarnia mechanike zajebiście włącznie ze swapami, rownież czasem moge pomóc tyle że miejsca za bardzo nie ma, zwykle u Pyrtasa siedze jak coś trzeba zrobić, daleko nie masz...nie ma co marudzić na auto, najważniejsze że odpada Ci koszt blacharki a to jest na prawde zajebisty plus, mechanika to pikuś, takie pierdoły co znalazł Twój "mechanik" to jest zwykłe marudzenie

mateush (proko) 3M [2013-10-06 20:12:58]

---

KRK 4m, przepraszam, miało być stalowe a miedziane ;)

Tom'ash [2013-10-06 20:13:51]

---

Spokojnie Panowie :D

Napisałem rzeczy, które są do poprawek wg. mojego mechanika i tyle. Nie staram się nikogo urazić ani tym bardziej obrazić...
Marudzeniem tego tez bym nie nazwał bo w końcu będę to wszystko, mam nadzieje sukcesywnie, robił ;)

Tak jak wspomniałem, ten watek to dziennik prac nad autem i to wszystko. Wiedzę będę nabywał, po to m.in. się tutaj zarejestrowałem.

_________________________________________________________________________

Nagrałem filmik jak brzmi teraz Grandzia http://www.youtube.com/watch?v=8wvWxcj3zyQ&feature=youtu.be
Jest bardzo głośno (szczególnie pod obciążeniem) ale nie jest to typowy dzwięk V-ki

To co chciałbym uzyskać to typowy dźwięk v6 ze straight pipes czyli
http://www.youtube.com/watch?v=qvBw_kOh6d0
http://www.youtube.com/watch?v=ixRtzltr4DU
http://www.youtube.com/watch?v=UakyTp800q4

Tylko w tym momencie (z tym wydechem co obecnie mam) zrobienie typowego stragiht pipes = całkowity przelot od kolektorów do końca = hardcore, który zapewne nie spodoba się policji...
I teraz powiedzcie mi czy dobrze myślę, trzeba wywalić te tłumiki i zamontować tłumiki środkowe do silnika v6 a od nich do końcówek normalnie straight pipes?

Mic0 [2013-10-07 02:53:44]

---

zapek - no co, klapa była nie domknięta, proszę się nie nabijać ;)

rozjechany liil [2013-10-07 09:18:15]

---

zawsze tak jest że jak sprawa dotyczy przedmiotu i związaną z nią usługą to jest "wytykanie" dla zasady :D to jest takie Polskie. :D w budowlance pracuję i znam to doskonale, zawsze znajdzie się Pan od kafelek, który skomentuje wszystko w około ale nie swoją robotę :D. Strasznie to podnosi naszą dumę i umiejętności, tak nam się bynajmniej wydaje.

Fure masz konkretną, zawsze coś jest do zrobienia, ale jakość spawów czy przewody hamulcowe to już naprawde kosmos :D nie wspomnę o klockach :D

Rozumiem też oburzenie bo jak ktoś posięcił tyle krwi i potu to zawsze takie teksty ciśnienie dzwigają:)

zmień przewody na taki sam stop miedzi, przeprowadz badania radiograficzne spawów i śmigaj :D

boncky [2013-10-07 10:23:21]

---

Już jest sprzęgło, wywaliłem też tłumiki bo i tak szorowały praktycznie po ziemi i całe były obdrapane a wkrótce groziło im zerwanie zapewne.
Dźwięk jest... hardcorowy :D

http://www.youtube.com/watch?v=Uwzdrvd9Wvk&feature=youtu.be

Mic0 [2013-10-07 14:58:14]

---

rZJHECHANY, nie nabijam się, napisałbym więcej bale mam pewne ograniczenie wi ęc na jakiś czs zamilknę.

zapek??? !G.O.P! [2013-10-07 18:37:44]

---

ja tego typu ograniczenia też miewam, ale bardziej na weekendzie ;)

rozjechany liil [2013-10-08 23:20:54]

---

Mi czasem prawa ręka wypada z zawiasu i tak wisi sobie dopóki chirurg mi jej nie włoży na miejsce. Dzieje się tak niezależnie od dnia tygodnia a stało się akurat wczoraj więc piszę lewą.

zapek??? !G.O.P! [2013-10-09 00:16:33]

---

co za poświecenie :P

Kilgore [2013-10-09 00:18:54]

---

a to sorrrrry

rozjechany liil [2013-10-09 07:58:10]

---

Nie widzę tu żadnych aktualizacji...przy kolejnej aktualizacji przynajmniej zmień na MK Ib

Hubert_M [2013-10-23 20:56:04]

---

Większość planów z pierwszej listy do końca następnego tygodnia zostanie zrealizowana więc niedługo będzie aktualizacja.
Po czym poznać, że jest to Ib?

Mic0 [2013-10-24 01:18:28]

---

Kształt tylnej bocznej szyby i błotnika jest najbardziej rozpoznawalnym wyróżnikiem.

JaMan [2013-10-24 01:28:16]

---

Utworzyłem nową podstronę, gdzie opisałem prace, które zostały przeprowadzone nad autem. Może nie wydaję sie to dużo ale i tak odpowiednie środki to pochłonęło :)
Niedlugo malowanie auta - w tym miesiacu.

Mic0 [2014-01-08 23:18:56]

---

Świetne zdjęcie nr.6 bardzo mi się podoba, z sam raz na grudzień w kalendarzu 2015:)

Kropla [2014-01-09 22:07:06]

---

Dzięki Shelby. Mam jeszcze kilka fotek w tej scenerii, później wrzucę.


Zacząłem robić blachę i jest ok. 15 miejsc gdzie wyskoczyły pechęrze rdzy wielkości monet 5 złotowych. Najgorzej, że rdza przebijała nawet spod grubej szpachli, wyszlifowałem to do gołgo metalu ale są i tak głębokie wżery. Obawiam się, że za rok czy dwa wyskoczy tego pełno bo widzę jak wygląda blacha pod szpachlą w miejsach obok rdzawek.

Teraz chce to zabezpieczyć w ten sposób: 2x podklad epoksydowy, 2x podklad akrylowy i szpachla zeby wyrownac. Widac, ze wczesniej byl podklad reaktywny ale podobno epoksyd lepszy?

Mic0 [2014-01-14 17:03:53]

---

pryskasz reaktywny a na to nakładasz podkład epoksydowy.

rzułty BUC [2014-01-14 18:00:55]

---

To zależy jakiej firmy, bo niektóre nie dopuszczają takich akcji.

dred [2014-01-14 18:06:33]

---

sam epoksyd na oszlifowaną rdzę zabezpiecza słabo.... lepiej dać reaktywny .... jeśli już przeschnie dobrze - można epoksyd (nie trzeba 2 warstw) - czasem nawet grubsza warstwa gorsza. Niektórzy producenci lakierów nie polecają kłaść epoksydu na reaktywny .... tylko jeśli jest reaktywny to na to zwykły podkład akrylowy .... napewno na reaktywny nie powinno sie szpachlować - bo odpada :)

MikeB4 [2014-01-14 18:10:16]

---

Jeśli Cię stać to przednie błotniki wymień a nie naprawiaj, od początku były tragiczne.

Pająk [2014-01-14 18:50:15]

---

no załóż nawet od mkII tylko póżniej sie nie upieraj że to prototyp :D

mishq (Mateusz G.) [2014-01-14 19:32:24]

---

Upieraj się właśnie. Będziesz miał wielką frajdę, że reszta się zabija by udowodnić Ci że nie masz racji :D

Mysza liil (EM) [2014-01-14 20:39:25]

---

Pająk, a gdzie można kupić takie rarytasy? To może maskę bym kupił bo jest cała pofalowana, a błotniki jeszcze dadzą chyba radę.

Mic0 [2014-01-14 21:19:40]

---

W tym macie wygląda bardzo ciekawie :) osobiście dodałbym więcej chromu :) i przede wszystkim klatke bezpieczeństwa pomalował na czarno albo w czarną jakąś otuline wcisnął :) ewentualnie przyciemnił tylne szybki :)

Coen [2014-04-21 18:44:10]

---

a jakieś zdjęcie tyłu auta? :)

Coen [2014-04-21 18:46:38]

---

no nienajgorzej.
rzeczywiście - jeżeli zlikwidowałeś chrom ze zderzaków to klamki i lusterka teraz nie pasują.
kolor klatki też ale mniej

wąski77 [2014-04-21 19:03:09]

---

Lux jest. Jakby od początku taka była, to pewnie bym ją kupił;-)

bobik liil [2014-04-21 20:26:59]

---

super to wygląda.

rzułty BUC [2014-04-21 20:47:57]

---

Zdjęcia tyłu auta dodane, lampy trzeba jeszcze spolerować bo dopiero dzisiaj je pomalowałem. W sumie i tak będę szukał nowych bo jedna jest całkowicie popękana ale skleiłem i przeleciałem motipem z zewnątrz i wewnątrz i jest ok na razie :)

Auto pomalowałem plasti lakiem https://www.youtube.com/watch?v=tTGOCXrjoCA tylko czarnym matem. Dlatego chromy są bezpieczne, postanowiłem pokryć zderzaki ponieważ miały mnóstwo wgniotek, obdrapań itd.
Wygląda to jednocześnie super jednak trochę spieprzyłem sprawę ponieważ pierwszy raz miałem do czynienia z kompresorem i pierwszy raz trzymałem pistolet lakierniczy w reku... Ale i tak tragedii nie ma, dzisiaj bylem na 3miejskim rozpoczęciu sezonu kalsykow i naprawdę
masa ludzi podchodziła, dotykała i pytała co to bo w dotyku to po prostu gumowa miękka powloką. Ale większości się to podobało :)

Mic0 [2014-04-21 20:54:03]

---

Fota z tylu http://fotografia-trojmiasto.pl/wp-content/uploads/2014/04/IMG_6691.jpg

Mic0 [2014-04-21 21:05:13]

---

Wpadaj tym koniecznie na SO.

ٶٹڢڶ Ptasiek 3M ڄژښڭ [2014-04-21 21:49:29]

---

Na żywo efekt jest podobny do tego ze zdjęcia czyli jakby go ktoś pomalował w photoshopie :P

Z bliska faktycznie słabo to wygląda ale ogólnie plus za koncepcję.

Ligacz 3M [2014-04-21 22:02:30]

---

Dla mnie akurat koncepcja Pająka była mistrzowska a czarny mat to w sumie żaden wyczyn ale ważne że Cię cieszy i że będzie jeździł bo lepszy czarny matowy na drodze niż perłowo brązowy w garażu...

zapek??? !G.O.P! [2014-04-22 09:05:05]

---

Dokładnie wygląda jak pomalowany w fotoszopie.
Osobiście sam nie wiem która koncepcja mi się bardziej widzi, bo obie są obłędne. Mogłeś tylko zderzaki w chromie zostawić. Wtedy byłaby naprawdę kapitalna.

DrStein [2014-04-22 18:47:06]

---

Czy ja tam widzę Joko na zdjęciu? Nie może być:)

dred [2014-04-22 20:29:38]

---

Z tego co pamiętam, to plasti lak to taki "nasz, krajowy" odpowiednik plasti dip?
W razie zmiany koncepcji, odświeżenia itp., to powinno dać się łatwo zerwać, ściągnąć. Dokładniej, to powinno być łatwo o ile dałeś grubszą powlokę (tj z 4 lub więcej warstw), tam gdzie cienko, to będzie schodzić drobnymi paskami.

PiotrekFCapri [2014-04-23 00:42:03]

---

a na felgi się to nadaje? chciał bym pomalować w słuzbówce i później zdjąć to łatwo.

rozjechany liil [2014-04-23 07:21:20]

---

dobra, już wiem :)

http://allegro.pl/plasti-lak-czarny-mat-guma-do-felg-nie-dip-i4097504053.html

rozjechany liil [2014-04-23 07:35:51]

---

Można, działa , łatwo schodzi, nie zostawia śladów. Polecam :)

mówię o PlstiDipie, z PlstiLakiem nie miałem do czynienia.

Grzesiek_Rudy [2014-04-23 10:37:11]

---

[ dodaj nowy komentarz ]