W czoraj w radiu (nie pamiętam jakim) rzecznik prasowy Orlenu podał, że w przyszłym roku ze stacji Orlenu zniknie benzyna Uniwersalna tłumaczył to małym zainteresowaniem tym produktem, oraz dbałością o ochronę środowiska. Mówił,że dla posiadaczy starszych silników Orlen wprowadzi do sprzedarzy dodatki smarujące. Ciekawe ile w takim razie będzie nas kosztował litr paliwa (byna + wynalazek smarujący) :( (nic nie zastąpi kochanego ołowiu) Może ktoś wie czy nie można wymienić gniazd i zaworów na twardsze, przestawić trochę zapłon i lać bezołowiową ile by było mniej zachodu.
Pankol / 2004-11-19 10:01:39 /
Oczywiście, że można. Zaworów nawet nie trzeba, a nabicie utwardzonych gniazd to około 700-800zł za dwie głowice do Vki. Potem lejesz bezołowiową i masz czyste sumienie. Z gazem tak samo...
m.kozlowski 
/ 2004-11-19 10:16:30 /
To nie tak, że nalejesz bezołowiówki i po odpaleniu wypali Ci gniazda zaraz. Można latać na bezołowiówce, aby tylko co któreś tankowanie zalać uniwersalnej (lub w tym przypadku beny z dodatkiem specjalnym). Tak nam w każdym bądź razie tłumaczył pan profesor na wykładach z silników spalinowych.
pozdro.
gryziu liil (EM) / 2004-11-19 10:53:26 /
Moim zdaniem z tym "małym zainteresowaniem" U95 to chyba lipa bo patrząc na ulice to trochę staroci jeszcze lata po drogach (np.moje capri).
Cichy77 / 2004-11-19 10:53:46 /
a u mnie jeshcze mozna kupic PB 86 :D sasasasa
a moje zdanie jest takie ze firmy petrochemiczne chca zarobic na tych dodatkach
bo cena U95 = P/B95
a za dodatki trzeba bedzie dopłacic
ile przeciesh nawiezli złomu bez katalizatorow z zachodu ... i na czyms to musi jezdzic
choc prawie 300tys aut stoi w komisach i na podworkach :P
Main(misiek) / 2004-11-19 11:19:53 /
Masz rację wszystkim chodzi tylko o kasę a nie o środowisko czy kierowców...
Cichy77 / 2004-11-19 11:34:47 /
To na Orlenie ktoś w ogóle tankuje jak ma stare auto ?? Bo tam to drogo niesłychanie ;-)
Dodatek wychodzi około 3-5 groszy na litr wiec nie tak znowu drogo - jak ktoś jeździ mało to kupuje małe opakowanie które jest automatycznie droższe. Przy okazji remontu głowicy wystarczy wstawić gniazda utwardzone, jak nie ma takiej konieczności (remontu) to zostaje dodatek. O przestawianiu zapłonu na bezołowiową nie słyszałem - raz leje tą raz tamtą i chodzi tak samo ;-)
Co do sprowadzonych ostatnio do Polski aut to moze 1-2% nie jest przystosowane do jazdy na bezołowiowej generalnie już w połowie lat 80tych prawie wszystko co było produkowane było już na bezołowiową........ katalizatora nie musi wcale mieć bo i po co ?
MikeB4 / 2004-11-19 23:24:32 /
Z tym przestawianiem zapłonu chodzi o to, że bezołowiowa się wolniej spala, więc warto troche przyspieszyć.
JΒ / 2004-11-19 23:29:58 /
z tego co wiem usunięcie U95 z obrotu to wymóg naszej drogiej UE
CRUISER / 2004-11-20 14:02:26 /
To nieprawda.
"Wycofanie z rynku uniwersalnej jest spowodowane kosztami. Z roku na rok zużywa się jej coraz mniej. Obecnie stanowi zaledwie kilka procent sprzedawanych paliw w kraju.
- Do jego wytwarzania konieczne są osobne zbiorniki, cysterny, osobne dystrybutory itp. - tłumaczy Marcin Zachowicz, rzecznik prasowy Grupy Lotos SA. - Aby produkcja się opłacała cena litra benzyny uniwersalnej musiałaby być wyższa."
JΒ / 2004-11-20 14:33:36 /
Jaasne. Jezeli w "lotusie" :) koncza z uniwersalna, to łorlen zgarnalby wszyskich jego klientow i dalej robil U95 przez nastepne xx lat, i oplacaloby mu sie. To sciema.
pmx (wiewior;) / 2004-11-21 15:02:41 /
Bardziej wierzę w tłumaczenie pana z Lotosu niż w nigdzie nie potwierdzoną gadkę o wymogach unijnych. Zwłaszcza, że ludzie z Orlenu mówią to samo. Poszukaj sobie po sieci, mnie się nie chce robić tego po raz drugi.
JΒ / 2004-11-21 15:26:38 /
sprzedam 1000litrow pb98 po 3.2zł litra :)
Main(misiek) / 2004-11-21 15:43:35 /
wiewoor juz nie przesadzaj z tą teorią spiskową. Aut jeżdżacych na U95 jest coraz mniej (jakbyś nie zauważył już sie takich nie produkuje raczej) .... ludzie nawieźli aut z zachodu UE a stare 125p i Polonezy, Łady, Maluchy itp. czesto zasiliły złomy wiec zużycie U95 spada - najłatwiej ją uzyskać dodając do P\B 95 odpowiednie dodatki tylko kto za to zapłaci skoro cena U95 i P\B 95 taka sama ?
MikeB4 / 2004-11-21 16:20:32 /
Po prostu zastanawia mnie, ze obaj producenci pasuja nagle i jednoczesnie.
Normalnie, jezeli jeden by sie wycofal, drugi by sie tylko z tego cieszyl, bo w koncu zuzycie benzyny ogolnie zdaje sie spada (w kazdym razie spadalo pol roku temu).
Czemu od razu UE - moze po prostu nie chcialo im sie produkowac U95, wiec sie dogadali ze maja nas w (...) i juz. A poza tym to mamy wolny rynek i konkurencje ;-)
pmx (wiewior;) / 2004-11-21 17:07:38 /
GWARANTUJĘ Ci, wiewiór, że gdyby by im się opłacało, to by nie zrezygnowali. To są przedsiębiorstwa komercyjne, nastawione na maksymalny zysk i rachunek ekonomiczny jest kryterium absolutnie podstawowym.
JΒ / 2004-11-21 17:12:41 /
Od razu zaznaczam, że to nie reklama:)
Wziąłem ulotke z Orlena w celach informacyjnych..
pozdro
Palio / 2004-11-23 23:50:11 /
a ja dziś zawaliłem bo byłem w odwiedziny u mojego dzieciątka i miałem buteleczke w ręce ale nie machnąłem fotki ;-(
MikeB4 / 2004-11-24 00:08:39 /
Hm, rzecznik Orlenu mowi ze na Orlenie nie bedzie i Orlen wprowadza dodatek. No ale ja tankuje na BP a ciagle slysze ze U95 nie bedzie na Orlenie. Czy to znaczy, ze na innych stacjach bedzie ? (Zreszta i tak mykam na gazie)
Michał (drzewiej to było Wydmikufel) / 2004-11-24 00:21:06 /
Jak to ładnie brzmi: "w trosce o starsze modele" buachacha.
Już widzę pana prezesa łorlenu strasznie zatroskanego o los naszych samochodów :)
gryziu liil (EM) / 2004-11-24 10:41:20 /
No właśnie... jednakowoż samochodzik klasyczny umieścili na ulotce. :) Pewnie, że szkoda, że nie Capri, ale w końcu nie wszystko na raz.
Co do benzyny na BP, o ile wiem, to i tak pochodzi z Orlenu.
Przy okazji, ponawiam pytanie, które już raz zadałem, ale może niezbyt jasno: skoro Orlen i Lotos to tylko "dwaj najwięksi producenci", to jak się nazywa ich konkurencja, gdzie ich szukać w Polsce i czy mają coś ciekawego do zaoferowania samochodom nieprzystosowanym do benzyny bezołowiowej? Lotos powstał przez połączenie kilku (-nastu?) niezależnych rafinerii, zostały jeszcze gdzieś jakieś niezrzeszone?
Rafał L. / 2004-11-24 12:43:10 /
Z tego co przychodzi mi do głowy, to w Małopolsce jest gorlicka Rafineria Nafty GLIMAR. Robią wszystkie typy wachy, w tym U95. Także oleje. Ale nie jestem pewien, czy są "podpięci" pod większy koncern, czy nie. (Były chyba spekulacje n.t. wejścia do grupy Lotosu).
Tak "na oko" to wydaje mi się, że chcą prowadzić niezależną politykę, bo mają w południowej Polsce kilkadziesiąt stacji własnych i patronackich. Głównie w małych miejscowościach. No, ale to "maleństwo" wobec np. Lotosu. Mają kłopoty finansowe, więc ta niezależność może nie potrwać długo... Nie wiem jak z jakością ich U95, ale była jakaś afera z "trefną" partią oleju. Pozdr!
Strzała / 2004-11-24 14:14:53 /
Myślałem, że Glimar wchodzi w skład Lotosu, ale lekko się pomyliłem: Glimar dopiero wejdzie w skład Lotosu, jest to jednak przesądzone, decyzja zapadła w lipcu br. Źródło: http://www.rg.pl/firma/wiecej_kalendarium.html . W zasadzie wychodzi na to samo...
Rafał L. / 2004-11-24 15:12:11 /
Fordy, które wymagają specjalnych dodatków do benzyny wg "Auto Świata" z 29 listopada b.r.
Jeżli to prawda, to chyba nie jest tak źle;-)
bobik liil / 2004-12-01 09:33:50 /
buahahaha jak zwykle coś powalili na maxa - bobik nie wierz nigdy tej gazecie
MikeB4 / 2004-12-01 09:55:10 /
gazeta to za duże słowo nawet
Escort RS 1.8 produkowany do 78 roku - powstało 109 sztuk na 5 milionów wyprodukowanych w anglii - w niemczech go nie robili raczej ale spoko optymistyczne podejście że wymieniają go w osobnej rubryce ;-))
MikeB4 / 2004-12-01 10:06:12 /
ja to wiem mike:) dlatego zakończyłem swój poprzedni post tym czym zakończyłem;-)
Ale humor mam już lepszy, bo mój silnik jest z granady 84:) jak coś sie stanie to napisze: "list do redakcji" ;-);-) SKĄD ONI BIORĄ TAKIE DANE??
bobik liil / 2004-12-01 10:37:40 /
Takie tabelki pisze za kare redaktor ktory spozni sie do pracy.
pmx (wiewior;) / 2004-12-01 11:54:04 /
No i stało się... U95 już teraz znika z krakowskich stacji BP. Dziś objechałem trzy, na trzeciej się poddałem i... "pękła" pierwsza butelka dodatku.
Strzała / 2004-12-04 01:32:28 /
skąd, z nocnych urojeń
Albi_Poznan / 2004-12-04 09:38:54 /
A w nowym GT Classic napisano, że co prawda z orlenu uniwersalna znika, beda miec Unikat ale ponoc tylko wyprobowany na ichniejszej benzynie. Ale nizej jest ze U95 zostanie na stacjach Shella, statoil i BP. Dziwne bo na BP juz ostatnio nie bylo jak chcialem wlac. A shell ???
Piotra / 2004-12-23 08:14:46 /
nie wiem jak u was ale na shellu to uniwesalnej czy jakiegoś zamiennika nigdy nie widziałem a statoil jakieś 2-3 lata temu jak znikła nieodżałowana etylina94 "żółta" nie wprowadzili uniwesala... :(
no chyba ze tylko w poznaniu tak wyglada
na bp zawsze była...
pozdro
cOke / 2004-12-23 10:59:44 /
Właśnie Shell i Statoil nie mają Uniwersalnej wcale od jakichś 3 lat ?? na Shellu jest drogi ten dodatek niech ludzie zaczną to bojkotować i nie kupować :-)
MikeB4 / 2004-12-23 11:37:46 /
W Kraku na NIEKTÓRYCH Statoilach jest jeszcze U95.
JΒ / 2004-12-23 11:57:09 /
U mnie na statoilu zawsze była uniwersalna, nie wiem jak to z tym jest dzisiaj.
crapi / 2004-12-23 15:20:58 /
u mnie (Bytom i Chorzów) nie ma i jak sięgam pamięcią nigdy nie było... dziwne ;-)
MikeB4 / 2004-12-23 23:50:50 /
U mnie w Kudowie U95 jest jeszcze na Orlenie, ale ja tankuje bezołowiówke na statoilu i kupuje tam dodatek za 2,5zł. Starcza go na 60 litrów.
AndrzejKudowa / 2004-12-24 00:15:02 /
A może byśmy wspólnymi siłami skombinowali jakiś dobry dodatek do benzyny bezołowiowej. Ktoś coś pisał o jakimś dodatku zawierającym ołów, ja mam z Niemiec ale nie teraz i nie u siebie dodatek Castrola... z tego co wiem to można kupić dodatki Shella, a jakieś inne produkty gdzie i za ile można zdobyć i o jakim składzie chemicznym..może jakieś propozycje..
Albi_Poznan / 2004-12-24 06:02:09 /
Na statoilu masz dodatek za 2,50 zł. Tylko to jest nowość i na nie wszystkich już jest. Taka mała przeźroczysta buteleczka z białą nakrętką. Starcza na 60L paliwa.
AndrzejKudowa / 2004-12-24 06:24:04 /
Polecam tygodnik MOTOR nr 52/2005 z 20 grudnia str.33.
Na Statoilu 60ml za 2.60 zł
Na BP 60 ml za 2.60 zł
Na Shellu 50 ml za 5.50 zł
W sklepikach "auto-moto itp." preparat Loqui-Moly 250 ml za 30 zł
W efekcie dopłata do litra Pb-frei 95 wynosi 4-12 gr
Z tego co gadałem w dyrekcji BP Poland to problem polega na ilości zbiorników w stacjach. Wprowadzając wymaganą przez UE dwugatunkowość ON oraz kolejną nową benę maja obsadzone 5 asortymentów, a cysterny rozwożące są 5-komorowe. Co więcej - 90% stacji ma 4 albo 5 zbiorników i 99% dystrybutorów ma 4 albo 5 pistoletów. W tym układzie i w porozumieniu z lobby dealerów nowych aut wycofano U95 z oferty [czytaj z produkcji], bo w pewien sposób ma to utrudniać życie nie tyle nam - miłośnikom staruszków, co rzeszom innej biedoty, jedynie sytuacją ekonomiczną przymuszonym do ujeźdżania 20-letnich Żuków, Skód, Dacii, Polonezów i Maluchów. Wprawdzie i tak większość rupieciarni jeździ na gazie, ale wytłumaczenie jest - ma to "stymulować wzrost sprzedaży nowych aut i zatrzymywać import złomu z UE"...
Kupiłem buteleczkę na BP. Dolewa się do baku paskudnie - potrzebny jest lejek, a dodatkowo wskazane rękawiczki. Przy moich "mikro-makaronach" o zbiorniku 20-25 litrów zawartość buteleczki trzeba dzielić na 4, bo tankuję zwykle po 15 litrów. Jednym słowem - klawy prezent na Gwiazdkę :(
Pozdro.
KRK 4m / 2004-12-24 09:46:27 /
naprawde trzeba z tym bardzo uwazac, bo bardo Batwo dzieki tym preparatom nabawic sie tego upiornego stworzenia co chodzi na wstecznym... chemiczne rekawiczki i maseczka na twarz zeby tego nie wdychac !! unikac jakichkolwiek kontaktów ze skura !!
Pe®ana / 2004-12-24 10:09:59 /
ja kupiłem buteleczke na statoil dokładnie we wrześniu 2004 wiec wielka mi nowość to nie jest ;-)) dozowac sie da wlałem 2/5 + 20 litrów beny .....nawet łatwo choć przydała by sie dłuższa szyjka butelki ;-) chyba bede wozić taką wiekszą strzykawke ...... hehehe
MikeB4 / 2004-12-24 13:09:56 /
w "motor-ze" numer 52 (20-12-2004)
na stronie 33 jest test dodatkow do paliwa :)
p.s.
a na 34 stronie jest fajny "mikołaj" sasasasasa ]:->
Main(misiek) / 2004-12-24 15:35:17 /
ja kiedys kupilem taki wynalazek i wbrew waszym opiniom butelka byla swietnie zrobiona, miala smukla szyjke przez co latwo wlewalo sie do zbiornika i w tej szyjce byl taki maly dozownik z podzialka w ml i przeliczeniu na ile to litrow benzyny, jak butelka stala pionowo to sciskajac nalewalo sie do tego dozownika a pozniej chlup do zbiornika bez obaw ze wlejesz za duzo
ale kupilem to chyba w niemczech...
camaro / 2004-12-25 15:22:52 /
Widziałem niedawno podobną butelkę z dozownikiem na jakimś Shell'u.
Pomału człowiek zaczyna się przyzwyczajać do tych dodatków (bo musi ;)), ale czasami przychodzi śmieszne skojarzenie z laniem "miksolu" do np. Trabanta :D
Ostatnio miałem komediową sytuację, wynikającą z roztargnienia i nowych przyzwyczajeń.
Podjechałem będąc w trasie na nieznaną mi stację i - z góry zakładając, że U95 nie ma - wykonałem cały ten "balet" z bezołowiową i dozowaniem dodatku. Dopiero idąc do kasy zauważyłem, że w większości dystrybutorów jeszcze jest poczciwa uniwersalna... Niech żyje szybki zapłon ;)
Strzała / 2004-12-27 17:30:55 /
ehhhh
łezka si ekreci w oku ;(
moj pierwszy samochod , trzeba bylo lac miqture by Smyrka jechala i kopcila :P
ale uwiezcie Ci co nie jezdzili 2taktami , szybko sie do wprawy dochodzi:)
Wojdat / 2004-12-27 21:00:21 /
A może to jest tak że rząd nie bardzo może ograniczyć napływu starych aut z uni do Polski to wymusił zniesienie benzyny uniwersalnej ... i po kłopocie po co jakieś akcyzy większe i pierwsza opłata rejestracyjna na utylizację późniejszą. Z tego co słyszałem rynek na uniwersalną to ponad milion samochodów (i z tego co pamiętem to jakieś 8 % rynku) więc to raczej nie producenci.
Pozdrawiam
RAV :) / 2004-12-27 23:27:32 /
Zajechałem wczoraj na stację Lotosa(były glimar) i tam ku mej radości także wszędzie Uniwersalna:)))
crapi / 2004-12-27 23:45:12 /
Dziś już napewno nie jest to milion ..... pozatym to co teraz nawieziono z niemiec i innych krajów starej unii rzadko przekracza 15-20 lat wiec wiekszość tych aut jeździ i tak na bezołowiowej a idąc dalej wiekszość ludzi wywaliła swoje 125p polonezy i maluchy na U95 przy kupnie auta z unii ..... niestety grupa do beznyny Uniwersalnej sie kurczy i to dość szybko
MikeB4 / 2004-12-28 10:57:10 /
byłem i pytałem na stacji orlenu i powiedzieli mi ze byleteczkistarczy na 50 litrów benzyny, ze beda 50ml i kosztować ma 3-4 zł ,w sumie to itak itak uniwesalna jest trochę droższa od bezolowiowej ostatnimi czasy ,no ale i koles zapewniał mnie ze wyjdzie na tosamo ... jassne... no ale co poradzić, takie zycie i trzeba sie przyzwyczaić :/
spawn / 2004-12-28 12:11:28 /
:/ pierwsze tankowanie za mną ;/ ... tylko kuffa jeszcze nie ogarniam tych buteleczek i oczywiście zamiast 5ml wlalo mi się z 15 :/ a wogóle to ciekaw jestem czy ten dodatek zamarza ... bo ciekawe bedzie jak go jeszcze ze soba bede musial nosić ... chyba czas na gazik sie przezucić... mniej kombinacji ...
spawn / 2005-01-02 02:17:47 /
A ja wciąż jeżdze na U95. W ostatni dzien w roku zatankowalem na Orlenie w Krakowie do pełna. Ostatnio kupilem nawet dodatek za 2,20. I juz bylem przygotowany na wlewanie ale okazalo sie za "na prowincji" wciaz jest U95 i znow do pelna :-) A Czy ktos widzial jakie maja dodatki na małych stacjach paliw ?
Piotra / 2005-02-01 13:44:48 /
Ja przez cały styczeń jeździłem na Shella. Trzy stacje w Kraku (Wielicka, Bratysławska i Conrada) wciąż sprzedają Millenium95, czyli ichniejszą uniwersalną. Chyba widziałem też na ARGE.
Innymi słowy -- nie jest jeszcze tak źle :-)
JΒ / 2005-02-01 13:48:52 /
rozmawiałem z pracownikiem stacji na której kupowałem U95. Zapytałem czy mają stary zapas U95 czy ktoś to jeszcze robi. W odpowiedzi usłyszałem że wlewają do zbiornika (podziemnego) normalną PB95 i na kilka(naście) ton takiego paliwa wsypują ileśtam litrów uszlachetniacza. I to cała filozofia obecności U95 na stacjach (a przynajmniej na niektórych)
Kornik / 2005-02-01 14:07:35 /
I mieszają taką wieeelką łyżką ;)
Jeti / 2005-02-01 14:10:14 /
Nie, bo łyżka to niemożliwe :)
liil
gryziu liil (EM) / 2005-02-01 14:14:48 /
Ta filozofia jest taka jak napisales z tym wlewaniem paliwa do zbiornika, ale mysle ze U-szlachetniacza nikt nie dodaje :)
Mysza liil (EM) / 2005-02-01 14:25:21 /
Ja jak za zazwyczaj tankuje za 20-50zł zaopatrzyłem się w strzykawkę 2ml i gruba igle :), od razu na dłużej mi starcza buteleczka jak nie wlewam na czuja :)
spawn / 2005-02-01 14:35:42 /
Albi
w końcu znalazłem ten dodatek Castrola
0,5litra 36zł na 500l paliwa
Castrol TBE
szczegółowe dane:
yp: dodatek do paliwa (etyliny i benzyn bezołowiowych)
Charakterystyka:
umożliwia stosowanie benzyny bezołowiowej w silnikach do tego nie przystosowanych. Zastępuje szkodliwy dla środowiska ołów (cenny element zabezpieczający gniazda zaworów). Jest oparty na organicznych związkach sodu i potasu przez co nie zatruwa środowiska,
utrzymuje w czystości system paliwowy, układ wtryskowy lub gaźnik co podnosi ekonomikę pracy silnika,
chroni układ paliwowy przed zamarzaniem,
zabezpiecza układ paliwowy, szczególnie zbiornik paliwa przed korozją,
dodatkowo chroni gniazda zaworowe przed zużyciem,
zapobiega obladzaniu układu dolotowego,
według badań przeprowadzonych na Politechnice Warszawskiej podwyższa odporność na spalanie stukowe (podnosi liczbę oktanową paliwa),
zapobiega tworzeniu osadów we wszystkich miejscach, gdzie występuje mieszanka paliwowo-powietrzna: układzie dolotowym, zaworach i komorze spalania. Osady takie zwykle były przyczyną pogorszenia parametrów pracy silnika, zwiększenia zużycia paliwa, pogorszenia mocy.
Zastosowanie:
Używać w stosunki 1:1000. Oznacza to, że przy tankowaniu 10 litrów paliwa należy dodać 10 ml preparatu wg skali na opakowaniu.
Opakowanie Castrol TBE (0,5 l) wystarcza na 500 l paliwa.
ccccc / 2005-02-21 21:22:48 /
Dziś widziałem na ESSO Uniwersalną benzyne z tym że była aż o 12 gr droższa !!
P/B 95 po 3,47 a Uniwersalna 3,59 wiec :-/
MikeB4 / 2005-02-21 21:28:04 /
A w Lublinie na takiej Słowackiej stacji Slownat (Diamentowa) jest i mówia że jeszcze długo u nich będzie cena 3,66z/l wiec chyba im sie opłaca a Polaka nie.
Jumpik / 2005-02-21 22:03:44 /
a aucham ma pb98 o 6gr taniej niz pb95, na wielu innych ceny sie zrównały, autkom nie zaszkodzi, a portfel mile zaskoczony :)
cOke / 2005-02-21 23:59:08 /
należy dodać, że te ...dodatki ścina mróz przy -5st.C :)
KAROL / 2005-02-22 23:06:12 /
Nie ma to jak LPG :DDDD
pmx (wiewior;) / 2005-02-23 15:50:27 /
A ja mam pytanie czy nie dodanie tego dodatku ołowiowego może zmulić bryke?
Pozdrawiam
Arek 3M / 2005-03-13 20:26:13 /
zmulic nie zmuli, poprostu wypali ci gniazda zaworowe...
cOke / 2005-03-13 21:38:48 /
"Gazeta Wyborcza": Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów wszczął postępowanie antymonopolowe przeciwko dwóm największym polskim producentom paliw.
UOKiK podejrzewa, że firmy zawarły nielegalną zmowę w sprawie jednoczesnego wycofania z rynku tzw. benzyny uniwersalnej.
Źródło:
http://gielda.onet.pl/0,1075754,wiadomosci.html
Mają rację, taka zmowa była z całą pewnością bo gdyby np Orlen przestał produkować uniwersalną a Lotos nadal by ją produkował, straciłby całą masę klientów. Tylko co to zmienia ??? Pewnie UOKiK dowali im jakąś karę finansową, która nawet nie zaboli takiego giganta jak Orlen, a U95 i tak nie wróci.
Pozdrawiam
hubi / 2005-04-01 10:59:57 /
Chodziło bardziej o zarabianie na dodatkach potasowych, tez o tym słyszałem. Istnieje więc nadzieja, że U95 powróci. Ja ją mam...
Hrabia® / 2005-04-01 12:48:05 /
a ja nacałe szczęści już nie wrócę do U95, bo uważam, że bezpieczniej jest tankować benzynę, która częściej schodzi ze zbirników stacji czyli 98 lub 95 i samamu dolewać dodatek mając 100% pewność istenienia tego dodatku
Albi_Poznan / 2005-04-01 13:09:02 /
przecierz jest dodatek do benzyny to chyba cos takiego jak olow w plynie;)
cichymk / 2005-04-01 17:34:10 /
u95 jest kawalek za Poznaniem na stacji RN przy wyjezdzie na Pile. 3gr drozej niz pb95.
pmx (wiewior;) / 2005-04-03 02:12:48 /
Odświezę temat.
W Pruszkowie (wylot na Grodzisk Maz) jest stacja Petrochemii, gdzie w dalszym ciagu sprzedawane jest U95. Właściciel stacji kupuje bezołowiówkę i do cysterny dolewa odpowiednia ilość dodatku. Wiem bo mam kolęgę na tej stacji. Wlasciciel miał dużo zapytań w sprawie U95 i poszedł za "vox populi":))
Pozdro
Palio / 2006-02-07 00:32:16 /
Jak tylko zaprzestano produkcji benzyny zawierającej nieszczęsny ołów to nie istniało coś takiego jak produkcja benzyny uniwersalnej.Gdy cysterna jechała po paliwo to komora była napełniana bezołowiowią i dolewano specyfik zawierający głównie potas i coś tam.Czasem właściciel stacji wlewał do zbiornika bezołowiową i dodawał we własnym zakresie dodatek.Jak oczywiście miał taką fantazje.Tak więc ,jak zwykle w naszym cudnym kraju,zaprzestanie produkcji to najzwyklejsza konfabulacja.Chce się narodowi utrudnić życie,zniechęcić do starych aut,bo kupują za mało Pand i innych padaczek to tłumaczy sie to opłacalnościa albo Unią.
Murmur vel Magman / 2006-02-07 08:19:11 /
Bolanda to, jak wiadomo, kraj bogatych posiadaczy nowych samochodow.
U naszych biednych sasiadow zza zachodniej granicy wciaz mozna kupic benzyne 91 na Aralu...
pmx (wiewior;) / 2011-01-23 01:24:26 /
Tylko, ze nasza 95 to ma max 91. A ichnia 91 ma 91.
dred / 2011-01-23 08:03:42 /
i pachnie wspomnieniami :D
Main(misiek) / 2011-01-23 10:27:24 /
Pewna zachodnia firma transportowa funkcjonująca w Bolandzie przewiozła słój z naszą Pb95 i diezelem na testy labo u siebie, bo auta się źle w Polszy sprawowały. Kierowcy od razu dostali karty paliwowe na pb98 i droższego power-diesla z dodatkami, bo tylko to NIEOMAL DOBIJA do norm zachodnioeuropejskich dla 95 i zwykłej gnojówki.
Hrabia® / 2011-01-23 11:37:02 /
No ja dla ciekawostki napiszę, że na wakacje podróżowałem po kilku krajach Europy na lpg power. Niby za granicą droższa, ale okazało się, że na polskim lpg na pełnym baku zasięg Carli to 300km. Poza granicami zasięg zwiększył się... o 100km !! Nie zauważyłem zmiany w elastyczności czy przyspieszeniu, bo auto było całą wyprawę zapakowane maksymalnie ale sam fakt spalania i zwiększonej liczby oktanowej zagranicznego lpg mówi sam za siebie. Aha i nie zawsze tankowałem na stacjach wielkich koncernów, często były to zwykłe stacje. No.. może jedna była wyjątkowa ;)
MILO / 2011-01-23 12:51:12 /
Płynność będzie tutaj też miała znaczenie. I to nie płynność LPG. Mniej przyśpieszek i hamowań tam. A nas niestety kjs-owe operowanie pedałem akceleratora i zdzieracza klocków.
Hrabia® / 2011-01-23 13:08:41 /
No nie wiem Hrabia. Jeśli chodzi o jeżdżenie "tam" to zahaczyłem m.in. o Paryż a tam nie jeżdżą jak emeryci :) Więc na pewno nie chodzi o jazdę na autostradzie. Zresztą.. w większości po np. Francji poruszałem się poza autostradami. Wyjątkiem były Niemcy i to nie wszędzie. Nie ma nic nudniejszego jak autostrada. Jak Marzena (gps) powiedziała "240km prosto" to myślałem, że wymięknę. Prosta jak sznurek droga, zero aut, szósta rano. Usnąć można.
MILO / 2011-01-23 14:28:45 /
Ehhh... Miec takie problemy...
Marzenie :D
Aldaron / 2011-01-23 16:19:33 /
Milo! Zrob fajna relacje z tripa z fotkami! Zalozymy sobie na forum kacik gran turismo ;)
pmx (wiewior;) / 2011-01-23 17:00:46 /
Wiewiór, jestem wciąż w trakcie :) Ale u mnie kiepsko z terminami :/ Wyprawa była w wakacje, relacji jeszcze nie ma a mnie już druga (może nawet dłuższa) czeka lada dzień :) Ale niektóre fotki mam takie, że hej :) Na pewno jak będzie relacja to wrzucę link, bo na bank Młody wrzuci ją na wFe.
MILO / 2011-01-24 02:40:19 /
Milo, widzę że jesteś kolejną osobą która podobnie nazywa gpsa. Moja nazywa się kryśka.
UglyKid / 2011-01-24 06:35:57 /
Nie jest prawdą, że benzyna w Polsce (porównując dla tych samych oznaczeń) ma niższą liczbę oktanową. To jeszcze jeden mit powielany ku uciesze maruderów.
Sowa {3M} / 2011-01-25 20:35:49 /
Słowem wyjaśnienia to wszędzie w europie stosuję się te same normy dla badań paliw (benzyna, LPG, olej napędowy, etc). Czasy się zmieniły w Polsce stosujemy normy międzynarodowe :) Wiem to z autopsji.
Nie ma tu miejsca na dowolność w interpretacji wyników, laboratoria są najczęściej akredytowane.
Nie ma także żadnej zmowy u producentów w celu zaniżania wyników, a oznaczenia są wykonywane także w niezależnych laboratoriach.
Nie wykluczam natomiast innego scenariusza. Benzyna np. 95-tka, może mieć nawet 96-97, ale nigdy nie nizszy niż 95. Taka jest zasada. W Polsce mamy UOKIK i dużo kontroli. Popatrzcie sobie na zestawienia.
Możliwe, że gdzieś na "zachodzie" piszą 95 a dają 97 w standardzie, tego nie można wykluczyć, tylko po co mieliby to robić. teraz wszędzie kryzys :)
Sowa {3M} / 2011-01-25 20:48:37 /
Mamy swietne paliwa, jestesmy tez jestesmy zielona wyspa i ciagniemy cala Europe. O co wiec wszystkim chodzi? :D
pmx (wiewior;) / 2011-01-25 21:10:21 /
Za co ciągniemy Europę?
Hrabia® / 2011-01-25 21:12:39 /
Dżizas, Sowa, gadasz jak premier Donald :/ Dlaczego więc Germańcy przyjeżdżali do Słubic i jęczęli, że benzin wie scheisse, aber billig? A Holendrzy zatankowawszy naszego diesla pojechali do servisu MAN-a, bo dziwnie im silnik brzmiał?
Hrabia® / 2011-01-25 21:19:42 /
Sowa, ja pisałem o LPG, nie o benie. Beny zatankowałem we Francji może z 10 litrów (tak na w razie w) i przywiozłem do Polski. Spaliła się normalnie więc żadnych rewelacji w niej się nie dopatrzyłem. Natomiast lpg jest lepsze na zachodzie i to jest fakt. Nie potrzeba mi żadnych norm ani badań. Tankowałem i jeździłem: we Francji, Holandii, Belgii, Niemczech, Szwajcarii (chociaż bardzo drogo), Czechach, Szwecji (na północ). I wszędzie auto albo mniej paliło albo silnik miał lepszą charakterystykę pracy. Mówię to z autopsji.
MILO / 2011-01-25 23:05:56 /
Hrabia, niesmakowite... ;)
cypis / 2011-01-26 00:55:37 /
MILO stosunek Propan/Butan pewnie inny "wspólna nazwa mieszanin propanu i butanu (w różnych proporcjach)". Butan dziala jako wypelniacz wiec leja go wiecej przez co jakos spada, tak samo liczba oktanowa bardzo rozna od 90-120 oct :)
Main(misiek) / 2011-01-26 09:10:15 /
W takim razie w krajach postkomunistycznych z polską włącznie leją shit. W zeszłym roku zrobiłem trasę nad morze Czarne prawie 4tys km na gazie i średnia całej drogi wyszła mi minimalnie gorsza niż jeździłbym po kraju. Co prawda trasa była bardzo mieszana ale i tak większość było po drogach szybkiego ruchu z prędkością ok 100km/h.
Rumuński gaz chyba był najbardziej odczuwalny co do jakości. Ceny porównywalne a spalanie no mogłoby na moje oko być niższe o jakieś 15%;)
paras / 2011-01-26 09:38:18 /
Rece precz od Rumunii. Gaz maja w porzadku.
Znany jest przypadek auta terenowego, ktore w gorach Rumunii palilo mniej gazu niz benzyny ;)
Hrabia
wg telewizji i powaznych opracowan, jako zielona wyspa ciagniemy cala Europe (do przodu)
ale niektorzy twierdza, ze najlepszy premier w historii sie przejezyczyl, bo ciagniemy nie cala tylko calej, a to robi pewna roznice ;)
a wracajac do paliw - oktany to nie wszystko
dlaczego auto z poczatku lat 90 (wg instrukcji pod benzyne 92) jezdzi lepiej na 98?
Bo 98 ma lepszy sklad. Oktany nie maja nic do rzeczy.
Tak samo polska benzyna 95 moze sobie i miec 97 oktanow, co potwierdzi akredytowane laboratorium. I co z tego, skoro pewnie ma mniejsza wartosc opalowa, gorsze dodatki, gorzej sie rozpyla itd.
pmx (wiewior;) / 2011-01-26 21:19:59 /
A co to za jednostka "oktan"? Można jakąś definicję poprosić?
gryziu liil (EM) / 2011-01-27 08:37:19 /
oktan to oktan, 'ludzią' ktorzy sie znaja nie trzeba tlumaczyc ;) Ja juz przestalem walczyc...
Mysza liil (EM) / 2011-01-27 10:07:56 /
http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_oktanowa
Jak latwo wywnioskowac, do benzyny mozna sobie wlac cokolwiek, co podwyzszy liczbe oktanowa, a nie bedzie sie wcale lepiej spalac. Np. wode (wtrysk wody ograniczal spalanie stukowe w silnikach lotniczych w czasie IIWS).
Typowy patent podrozniczy to dolewanie starego oleju silnikowego (albo w ogole oleju) do benzyn 72-80 dostepnych na wschodzie, dzieki czemu LO rosnie do 85-90 i w miare wspolczesne auto moze na tym jezdzic bez spalania stukowego.
Co dolewaja w orlenie i lotosie, oto jest zagadka.
pmx (wiewior;) / 2011-01-27 14:00:47 /
ja od jakiegoś czasu staram się ze znajomymi ściągnąć Octan Supreme 130, ciężko z przesyłką z USA, towar mocno zabroniony, ale może niedługo się uda:)
Oczywiście nadaje się tylko do gaźnikowców, ale producent zapewnia, że w największym dopuszczalnym prawnie w stanach i Australii stężeniu daje benzynę 130tkę:)
JaMan / 2011-01-27 15:53:27 /
Tia... aż strach lać do diesla bo jeszcze się mieszanka nie zapali...
Wojtass / 2011-01-27 17:34:26 /
Hrabio, skoro jest tak źle, to dlaczego wszystkie auta nam nie padają, szczególnie w Słubicach ?
Przecież nie mówiłem, że na każdej stacji jest dobrze. Zdarzają się kombinatorzy, można trafić na gorszy produkt, jak wszędzie.
W mojej wypowiedzi chodziło mi o głupi stereotyp o kiepskiej jakości w Polsce ogólnie, tak dla zasady. Bronie tylko tezy, że paliwa w Polsce spełniają europejskie normy.
Oczywiście można stworzyć produkt, który ledwo trzyma normę, albo taki, który ma spory "zapas". Takie produkt na styk może dawać odczuwalnie gorsza charakterystykę w stosunku do paliwa z bardzo dobrymi parametrami.
Może MILO gdzieś tam w dalekich podróżach do zachodnich krajów zatankował czysty propan i odleciał ;)) dlatego miał wrażenie lepszych osiągów.
W Polsce też można zatankować czysty propan.
pzdr
Sowa {3M} / 2011-01-27 20:18:45 /
Ale nie twierdzę, że nam auta padają. Sam, jako Lubuszanin, wielokrotnie tankowałem w Słubicach. I dojechałem wszędzie gdzie chciałem. Auto jeździ. Ale widocznie ktoś, kto ma porównanie, widzi/słyszy/odczuwa różnicę.
3 lata temu pojechalim we 4 osoby na wakacje do Francji, Niemiec i Luxembourga. Mondeo 2.0 awtamat załadowany po dach, autobanki non stop, prędkości do 190 km/h. Średnie spalanie na 3 tys km - 9 litrów. Bena głównie z Luksemburga, bo najtańsza. Próbowałem osiągnąć to samo krótkofalowo w Niemczech na paliwie z Polski - nie da rady. Nie widzę innego wyjaśnienia jak opał.
Hrabia® / 2011-01-27 20:57:37 /
Jest jeszcze jeden czynnik mający wpływ na spalanie. Zarówno w Polsce jak i w Niemczech przeważają wiatry zachodnie. Statystycznie spalanie podczas jazdy w kierunku zachodnim powinno wychodzić większe.
-MS- / 2011-01-27 22:22:13 /
?????
Przecież w Polsce i DDR zawsze wiało od wschodu. Spalanie więc winno być niższe w drodze do Cywilizacji.
Hrabia® / 2011-01-27 22:46:15 /
Podobno w 89 się odwróciło.
-MS- / 2011-01-27 23:07:05 /
Zabawni :-)) Ja w zeszłym roku byłem 6x w Niemczech i na Polskiej ropie auto pali tyle samo co na Niemieckiej. To, że jedzie się trasą , a nie jak u nas co chwilę a to skrzyżowanie, fotoradar, światła itp.... je wydatnie zmiejsza ... i tak spory busik który po mieście pali 10,8 - 11,2 na trasie zanotował min 7,8 na jeszcze Polskiej ropie (średnia z 500 km) czego w Polsce nigdy nie udało się osiągnąć.... zawsze jest litr więcej tutaj. Chyba, że kant jest tylko na benie i lpg - gaz w Niemczech był tylko 10 gr droższy ;-)
MikeB4 / 2011-01-28 02:16:15 /
A uniwersalna dalej znika...
Mnie śmieszy jak ktoś widzi różnicę w jakości między Orlenem, a np. BP. Zwłaszcza jak przejeżdżam przez Estrady i widzę cysterny na przeciwko góry śmieciowej.
radzieckii / 2011-01-28 11:08:06 /
Palio / 2011-02-14 20:02:25 /
ojoj.
A kto ukarze "rządy" za wycofanie benzyn 89, czy tam 91?
pmx (wiewior;) / 2011-02-15 00:33:11 /
Witam wszystkich. Pozwolę sobie trochę odświeżyć temat i mam do Was pytanie. Mam w zasięgu ręki troszkę więcej litrów benzyny uniwersalnej, tylko nasuwa mi się pewne pytanie, jeżeli chodzi o ciężar właściwy owej benzyny. Normalna benzyna bezołowiowa 95 czy 98 ma ciężar w granicach 720-775 w zależności od pogody i temperatury na zewnątrz, natomiast U do której mam dostęp posiada ciężar 809-810 (zależy jak pokaże) gdzie ON ma normę w granicach 820-845, a spotkałem się nawet z takim czymś, że w lecie był przyjęty ciężar 813, czyli bardzo blisko wartości uniwersalnej. Nigdzie nie mogę znaleźć jaki ciężar ma uniwersalna, może ktoś wie? I nie wiem czy nada się do naszych poczciwych maszyn. Orientuje się ktoś jak to jest w rzeczywistości? I czy gra jest warta świeczki? Z góry dzięki za odpowiedź:)
Kropla / 2011-12-30 18:23:32 /
Chyba się oparów nawdychałeś. Jeśli to rzeczywiście uniwersalna, a nie jakiś rozpuszczalnik to lej do baku i koniec.
dred / 2011-12-30 18:35:35 /
Moze jest z cukrem? ;)
Jezeli dlugo stala to lzejsze frakcje mogly odparowac.
Powinna byc ok, co najwyzej silnik bedzie trudniej odpalac na zimno.
Wylej gdzies troche tej beny i patrz czy odparowuje szybko jak zwykla.
pmx (wiewior;) / 2011-12-30 18:43:12 /
mi znalazło po wpisaniu w google "benzyna uniwersalna u95", ale ja zawsze myślałem nieszablonowo ;)
http://www.gerpol.info/index.php?strona=paliwa-benzyny-U95
michalch83 / 2011-12-30 18:45:26 /
Bo ja zawsze kombinuje i wpisałem "ciężar właściwy" i za bardzo nie znalazłem:) Dred, bezołowiowa jak najbardziej, jeszcze w niektórych pojazdach stoi w zbiornikach, a że jest rotacja, to się zdaję i dostaje w zamian bezołowiową, tylko problem się zaczyna jak się ciężar nie zgadza i widzę po tym co dał michalch83, że ciężar znacząco odbiega od podręcznikowej wartości, praktycznie to samo co obecna bezołowiowa. Wychodzi na to, że jest tłusta...
Kropla / 2011-12-30 18:55:24 /
tj. uniwersalna jak najbardziej:)
Kropla / 2011-12-30 18:56:24 /
Jeśli masz wątpliwości i potrzebujesz przetestowania owego paliwa w kapryśnym na jakość paliwa pojeździe, służę swoją Hondą CB500. Zalejemy pod korek i do kanistrów w kufrach, a ja po kilkuset kilometrach przekażę Ci swoje spostrzeżenia i uwagi. Co Ty na to? :)
Raul / 2011-12-30 20:48:40 /
Jeden kolega z klubu zajmuje się badaniem jakości i właściwości paliw właśnie . Może wysłać mu jakąs próbkę do zbadania ? :-)
MikeB4 / 2011-12-30 22:44:38 /
Gęstość benzyny silnikowej typu U95 nie różni się niczym od normalnej benzyny, a zależność gęstości od pogody to mocne uproszczenie i na pewno wartości nie wahają się tak jak mówisz tylko zależą po prostu od pochodzenia, procesu technologicznego, biododatków etc. Poza tym gęstość w paliwach zawsze porównuje się w 15 st.C więc warunki nie mają wpływu.
W każdym razie to nie jest benzyna i nie lał bym tego do baku ! :)
pzdr
Sowa {3M} / 2012-01-05 17:02:10 /
może to nafta, gęstość się mniej więcej zgadza.
Sowa {3M} / 2012-01-05 17:04:04 /
Ja pamiętam, że kiedyś kolega produkował paliwo z benzyny ekstrakcyjnej i toluenu. Dawało to nieźle w gwizdek ale miało dwie wady:
1. Wypalało tłoki
2. Zimą gęstniało, bardzo gęstniało;)
zapek??? !G.O.P! / 2012-01-05 17:10:25 /
Chyba nie doczytałem, albo złapałem się na rutynę, ponieważ Shelby podał dokładne wartości z norm :)
Oczywiście, że gęstość zależy od temperatury. Dlatego mierzy się ją i porównuje zawsze w tej samej temperaturze, dokładnie w 15 st. C.
Nawet nie przyszło mi do głowy żeby robić to inaczej :)
Shelby jednak napisał, ze w zależności od temp. otoczenia gęstość waha się między 720-775 przepisując wartości z norm dla benzyny (i dla ON). Te wartości to ustalone limity i nie maja nic wspólnego z wahaniami temperatury otoczenia.
Odnoszą się tylko do temp. 15 st.C (temp. referencyjna) i związane są jak wspomniałem z pochodzeniem benzyny a nie warunkami pomiaru - to niezależna sprawa.
W związku z tym benzyna może mieć przykładowo 810 kg/m3 w odpowiednio niskiej temp. np. -15 st. C i dalej spełnia normę, bo ta odnosi się do + 15 st. C.
Dlatego ważne Shelby w jakiej temperaturze dokonałeś pomiaru.
Tak wiec jeżeli masz tego dużo to rzeczywiście warto zbadać chociaż podstawowe
parametry, bo np. olej napędowy o polepszonych właściwościach niskotemperaturowych może mieć gęstość zbliżona
do tego co podałeś, a diesla raczej nie chciałbyś wlać do baku ;)
Czy to pachnie jak benzyna czy może masz wątpliwości ?
Pzdr
Sowa {3M} / 2012-01-05 21:05:04 /
Eeee teraz wiadomo gdzie wysłać próbki :-)))
MikeB4 / 2012-01-05 21:19:57 /
z wąchanie i odróżnianiem benzyny od ON zawsze miałem problemy, więc nie będzie to wiarygodne co wydaje mi się po zapachu:) Gęstość była mierzona w temperaturze 4 st. C. i wyszło tak jak pisałem. Mierzone było na stacji benzynowej i nie był to gość z łapanki. Także pomiar jest prawidłowy.
Rozumiem, że wartości które podałem są przyjęte w temperaturze 15 st. C. ale wydaje mi się, że dolna i górna granica jest po to, żeby benzyna czy ON w niej się zmieściła, właśnie ze względu na temperaturę zewnętrzną. Wiadomo jednak, że ciężar się zmieni gdy będzie robiony pomiar przy ujemnej temperaturze na zewnątrz, a co innego wyjdzie jak tą sama benzynę zmierzymy przy temperaturze plusowej. Przynajmniej u nas tak jest, że jak przyjedzie cysterna to najpierw jest mierzony ciężar, a później się zlewa do zbiornika. I tak już pisałem wcześniej ciężar ON w lecie przy temperaturze ok 25-30 stopni wyszedł 813 a obecnie w zimie przy temperaturze 0-5 st. C. wychodzi 825
Kropla / 2012-01-06 17:02:08 /
Ty lepiej powiedz, co tam jest dolane :]
Raul / 2012-01-07 09:38:22 /
Shelby, obejrzyj sobie załącznik nr 1 do tego rozporządzenia: http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20082211441 i wszystko powinno być dla Ciebie jasne.
Jeżeli masz tego dużo i sprawa jest dla Ciebie warta zachodu to próbkę do mnie :)
Sowa {3M} / 2012-01-08 10:06:41 /